21.06.2012 - Sýrie sestřelila turecký F-4 Phantom

Syria is likely to blame the disappearance of the Turkish Phantomuthat was according to the Turkish side on a training flight to verify the operation of the radar system. The aircraft had to enter syrian airspace, but shortly after that it quit again, according to the Turkish side was then shot down without warning. Syria itself has announced that in its airspace shot down low leticí aircraft at high speed. Both sides are now together searching for the wreckage of the aircraft and two members of his crew. Shoot escalated tense relations between Turkey and Syria. Turkey wants to officially discuss the situation in the framework of NATO.


www.novinky.cz.

The machine took off from the base Malatya/Erhac. Apparently it was a recon machine RF-4E/TM Isik from 173. squadron 7. the wings from this base (173 Filo, 7nci AJÜ). Reportedly carried a reconnaissance container LOROP from the company Elbit.
Shot down was supposedly shot ground-to-air.

To search engage four Turkish patrol boats and helicopters and neupřesněný number of syrian boats. The wreck of the aeroplane was allegedly found.

Source:
theaviationist.com
http://inagist.com/all/216582094141407232/
aviation-safety.net.

Under Turkish štátnej televízie TRT objavilo in Stredozemnom mori telá zostrelených Turkish pilotov pilotov american prieskumné rule the Nautilus.

Source: www.sme.sk.

Machine bol zostrelený systémom 96K6 Pancir-S1 22.06.2014.

Source:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pantsir-S1.

Nejsem velký odborník na tuto problematiku a nějak tomu pořád dobře nerozumím. Vzhledem k situaci, která v současné době existuje jak uvnitř, tak okolo samotné Sýrie, by každý logicky uvažující člověk předpokládal, že tam asi nebudou vyspávat a že budou dost nervózní. Pokud skutečně šlo o testování reakce syrské protivzdušné obrany, tak to tedy bylo dost drahé a krajně neodpovědné. Turecké argumenty v tom smyslu, že k narušení syrského území došlo jen na krátkou dobu a že letoun byl sestřelen bez varování již v mezinárodním vzdušném prostoru, mi připadají v tuto chvíli celkem hloupé. Navíc trosky toho letadla, pokud vím, leží v syrských vodách.
Pokud by k tomuto incidentu někdo znal podrobnosti, prosím o jejich zveřejnění. Také by mně zajímalo jakou technikou a systémy, v současné době disponuje syrská protivzdušná obrana.

Udajne mel byt sestrelen pobliz mesta Latakia

35°31'00.00"N 35°47'00.00"E

ale berme v uvahu to, ze i poskozeny letoun letici rychlosti par set kilometru v hodine stihne pred svym dopadem jeste nejakou tu vzdalenost uletet, proto misto dopadu nerovna se misto sestrelu

pokud byl ale sestrelen az v mezinarodnim prostoru, tak to vubec hloupe tvrzeni neni, naopak ... pokud spionil nad Syrii a ta si "pockala" se sestrelem az do mezinarodniho vzdusneho prostoru, tak to neudelala zrovna chytre, mela ho smahnout rovnou, dokud byl jeste nad jejim uzemim a nikdo by nerekl ani popel ... navic s Tureckem neni ve valecnem stavu a kdekoliv jinde na svete se toto resi vyzvou a pripadne vzdusnou eskortou

A o sestrel se asi postaraly SA-5ky

Na vysvětlenou ...


NORMÁLNÍ postup, pokud nejsou země ve válečném stavu, což zjevně nejsou, je takový, že proti narušiteli zasáhne hotovost, která jej buď vyprovodí ze vzdušného prostoru, nebo jej přinutí přistát na vlastním (v tomto případě syrském) území.


Postup zásahu a reakce se učí žáčci v elementárním výcviku i na větroně nebo UL letadla a postupy jsou mezinárodně platné.
Signály jsou jasně a zřetelně definované pro den i noc a reakce také. Jsou neverbální, takže fungují i bez radiového spojení.


Sestřelení narušitele je až krajní možnost, pokud nereaguje na výzvy a zjevně ohrožuje bezpečnost dané země například tím, že míří na citlivé objekty (reaktor, chemická továrna) nebo do hustě obydlených míst.


I tak je pilot zasahujícího letounu povinen varovat narušitele výstražnou dávkou, pokud nehrozí zprodlení.


Sestřelování letadel bez výstrahy se běžně neprovozovalo ani za hluboké totality a studené války. Ne že by k němu nikdy nedošlo (např Šrámek), ale není důvod riskovat zabití pilota, například jen proto, že "zakufroval" (De Mayo v Hradci).


Pokud by Turci tak děsně chtěli prozkoumat syrskou PVO, pravděpodobně by použili některý z UAV, kterými disponují.

tak oprava, podle tohoto zdroje


http://networkedblogs.com/z8RQ7


a syrske strany jej mela sestrelit hlavnova PVO, nikoliv raketa ... tak tedy mozna ZSU-23-4 ci neco podobneho

Ohledně event. focení průzkumným kontejnerem LOROP či ELINT:


defense-update.com


Qui bono? Turecko = NATO

Pokud by byl stroj sestřelen hlavňovou zbraní, tak si myslím, že není co řešit v otázce zda byl, či nebyl v syrském vzdušném prostoru. Pokud by však došlo k sestřelu raketou, tak by mne zajímalo o jaký typ prostředku PVO šlo a za jakých podmínek k sestřelu došlo. Jakým kurzem a v jaké výšce vzhledem k odpalovacímu stanovišti se letoun pohyboval, zda měl v činnosti rušení a jak toto ovlivnilo schopnosti a parametry PVO atd...
Pokud by byla známa poloha a charakter terénu, bylo by podle mého názoru možné poměrně přesně určit, kde se letoun ve chvíli zázahu nacházel.

Vážení, pokiaľ lietadlo už opustilo sýrsky vzdušný priestor a bolo zostrelené nad medzinárodnými vodami, tak sa trosky nemohli nájsť v sýrskych vodách.
Ak bolo lietadlo zostrelené hlavňovými prostriedkami PVO, tak muselo byť zostrelené v sýrskom vzdušnom priestore.
Keďže Sýria je neustále vo vojnovom stave s Izraelom, tak potom všetko čo priletí neohlásene od Izraela, Libanonu a od Stredozemného mora je považované za nepriateľa a malo by byť zostrelené. Tu neplatia žiadne medzinárodné zásady pre zásah voči narušiteľovi vzdušného priestoru.
Takže ako píše prispievateľ Jan M. - neni čo riešiť.

promin, ale to je nesmysl ... tady je mapa, jak se letoun asi mohl pohybovat (prevzato ze stranek mnou vyse odkazovanych)





o tom, zdali to bylo sestrelene hlavnovou nebo raketovou vyzbroji nemame zadne jine zpravy, nez vyse zminena tvrzeni, takze na zaklade toho nelze delat zadne zavery o tom, kde se letadlo nachazelo, pochopitelne je pro syrskou stranu lepsi tvrdit, ze jej sestrelili nejakym kanonem, ergo byl v jejich vzdusnem prostoru po dostatecne dlouhou dobu (detekce - rozhodnuti - prikaz k palbe - samotne vykonani).


a to, ze Syrie je ve valecnem stavu (uz nejakych skoro ctyricet let) s Izraelem opet neznamena vubec nic, staci se podivat na mapu ... urcite by Izraelce nenapadlo nic jinyho, nez tam letet pri hranicich s Tureckem, navic to zrovna za tohoto stavu pro ne nema naprosto zadny efekt (myslet si, ze se po syrske "revoluci" neco zmeni ve vztahu k Izraeli je myslim dost naivni a staci se podivat na vyvoj vsude okolo, vcetne vitezstvi muslimskych bratri v Egypte) ... pravidla pochopitelne PLATI i nadale, a Turecko nebylo do nedavne doby syrskym nepritelem, takze je dost s podivem, ze syrane tuto hru chteji hrat ...

Izraelci, když tehdy zlikvidovali v Sýrii ten reaktor, tak přiletěli právě podél syrsko-turecké hranice, tedy pokud mě paměť neklame.



Každopádně usuzovat na základě novinových zpráv je ošemetné.

Docela pěkné shrnutí + jména pilotů a info o nalezení trupu a sedaček:
theaviationist.com

Důvody sestřelení tureckého letounu syrskou protivzdušnou obranou zřejmě vycházejí ze současné napjaté vojensko-politické situace v samotné Sýrii a role, kterou v této záležitosti hraje samotné Turecko (přímá, či nepřímá podpora opozičních sil, přijímaní uprchlíků a pod.). Také není žádným tajemstvím, že politickými orgány NATO byly a stále jsou zvažovány obdobné kroky, jako tomu bylo v případě Libye. Syrské vedení, zejména armádní špičky, si tohle všechno velmi dobře uvědomují a veškeré aktivity tureckého letectva v oblasti, mohou být považovány za součást příprav rozsáhlé vojenské, zejména letecké operace NATO vůči Sýrii. Je i logické předpokládat, že silné a dost moderně vyzbrojené turecké letectvo, které je ve východní části středomoří velmi aktivní a zkušené, by v rámci takovéto společné operace, zřejmě hrálo velmi důležitou, ne-li podstatnou roli.
V každém případě je situace v Sýrii a celém regionu velmi nestabilní, napjatá a podobné incidenty se dají předpokládat. Nic na tom nemění ani skutečnost, že Turecko a Sýrie měly do nedávna dost dobré vztahy.
Z tohoto důvodu se také domnívám, že objektivní pravdu o sestřelení toho tureckého letounu se asi nikdy nedozvíme. Tak jak to v životě chodívá, pravda bude asi někde uprostřed.