Legionář na Rusi

Diskuse

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Zdravím,
nedávno jsem se dozvěděl že můj pra-praděd byl v Ruských legiích. Od malička se zajímám o 2. světovou válku, ta první mně nikdy moc nezajímala, ale poté co jsem zjistil že můj předek byl legionář nějak sem se do toho ponořil a začal se o první válku více zajímat, ale přejdu k věci. Dočetl sem se že naše legie bojovali během občanské války proti bolševikům, a já se od pradědečka dozvěděl že můj předek legionář byl celý život komunistou... Takže mně třeba zajímá jestli některé oddíly našich nebojovali po boku bolševiků.


Díky za reakce.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434723 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Zdravím, znáte-li krom předkovy politické orientace i jeho jméno, můžete to zkusit tady: http://www.vuapraha.cz/Pages/Default.aspx
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434725 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

október 1917 - internacionálny prápor Adolfa Šípka v Odese (Česi a Slováci 1/3)


zač. februára 1918 - kyjevský čs. boľševický oddiel (pešia jednotka 285 mužov a železničný oddiel 190 mužov)


február 1918 - čs. červenoarmejská jednotka Jozefa Hoffmana v 2. omskom partizánskom oddiele


kon. februára 1918 - čs. jednotka Červenej armády - asi 1000 členov.


jar 1918 - oddiel Františka Hašeka v Donbase


máj 1918 - 1. čs. revolučný pluk v Penze (veliteľ Ján Synek)


máj 1918 - čs. červenoarmejská jednotka v Samare (veliteľ Pospíšil)


máj 1918 - čs. červenoarmejské jednotky v Ufe, Ťumeni, Petropavlovsku, Troicku, Čeremchove a Tomsku


jún 1918 - čs. červenoarmejský oddiel J. Štrombacha ako súčasť Nikolajevskej divízie 4. armády


október 1918 - 1. stotina čs. moskovského revolučného pluku začlenená do 23. sovietskeho pluku ČA


Česi a Slováci boli tiež v Semipalatinskom internacionálnom oddiele, Omskom internacionálnom oddiele a v mnohých partizánskych jednotkách. Dva s týchto oddielov viedli Čech Vajsman a Slovák Omasta, ktorí padli v bojoch s Kolčakovými jednotkami.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434885 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Z ceho jste prosim cerpal pane kolego ?
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434915 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Děkuji moc, také by mne zajímalo odkud jste čerpal tyto informace. A myslíte si že by se dalo v nějakém to archívu zjistit kde přesně sloužil? Dost mně to totiž zajímá.


Děkuji.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434923 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Takže díky všem,svého předka jsem našel v databázi VÚA. Byl zajat 9.9.1914 v Tomašově, a 26.6.1917 byl zařazen do legie v Borispolu, sloužil v 6. čsl. střeleckém pluku hanáckém.


Ale na VÚA se nezmiňují třeba o tom že by se dal do nějakého bolševického oddílu (neříkám že v něm nutně musel být, ale celý život byl zarytým komunistou), existuje třeba nějaká databáze těch bolševických jednotek? A dále jsem se třeba dočetl že 6. hanácký pluk se vrátil do vlasti v březnu 1920, ale můj předek má v kartě napsáno konec u legie až 7.10.1920.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434932 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

www.karelvasatko.cz
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434933 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Děkuji za link pane Oktábec,na těchto stránkách jsem už byl.Ale já bych chtěl zjistit jestli nebyl později v nějaké té bolševické jednotce.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434935 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Pokud se vrátil do republiky se svým plukem a byl demobilizován, nemohl sloužit v žádné jiné jednotce. Pokud ovšem v Rusku nedezertoval, v Rudé armádě nakrátko nepobyl a pak se zase kajícně nevrátil mezi bratry legionáře. Ale dezerci a opětný návrat by měl asi v záznamech, ne? Anebo to myslíte tak, že se po roce 1920 zase vrátil do Ruska? To už by si ale ani tam moc nezabojoval... Možná se budete muset spokojit s tím, že to byl "zarytý komunista" vojensky neorganizovaný, těch tu bylo a je až až Smile
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434936 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Máte asi pravdu. Já si jen tak říkal že když to byl takový komunista že by proti nim asi nebojoval... Ale asi ano,rozhodně lepší než kdyby u nich byl a bojoval proti svým kamarádům z jednotky,viz třeba Čeljabynský incident kde se střetl 6. střelecký pluk s bolševiky.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434939 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vážení,
nevím z kterých zdrojů čerpal kolega peterwittgruber, ale kdesi na internetu se pochlubil student Vlastimil Křišťan, že chystá bakalářskou práci s názvem: Českoslovenští krasnoarmějci 1917-1920. V odkazové části tvrdí, že čerpal z níže uvedených materiálů, které rozdělil do čtyř skupin:


Nevydané prameny
Vojenský ústřední archiv Praha
- fond: OČSNR v Rusku
- fond: MV v Rusku
- fond: Českoslovenští Rudoarmějci


Vydané prameny
Čechoslováci ve válce a v revoluci, Sbírka oficiálních dokumentů o hnutí imperialistickém a komunistickém mezi Čechy a Slováky v Rusku, Kyjev-Moskva 1919
J. Čižmář: Ruské a naše vojsko v revoluci, Brno 1926
J. Pospíšil: Za sovětské Rusko - Vzpomínky čs. rudoarmějců, Brno 1978
F. Ryba: Zápisky rudoarmějce, Praha 1963
V. Vávra: S hvězdou na čepici - Vzpomínky československých rudoarmějců, Praha 1977


Odborná literatura
P. Cironis: Strážci revoluce - O dobrovolnících Rudé armády z Rokycanska v letech 1917-1924, Rokycany 1980
Čeští a slovenští rudoarmějci v Sovětském Rusku 1917-1920, Praha 1955
M. V. Fic: Československé legie v Rusku a boj za vznik Československa 1914-1918. II. díl, Bolševici a československé legie, počátek jejich ozbrojeného konfliktu, březen - květen 1918, Brno 2007
A. M. Fryščok: Legionáři, car a rudá vlajka, Brno 1998
M. Hus: Československé legie, sborník Západočeského muzea, Plzeň 1998
M. Janda: Nezapomenutelná setkání - sborník vzpomínek rudoarmějců Středočeského kraje, Praha 1966
A. Ch. Klevanskij: Českoslovenští internacionalisté a legionářský sbor v Rusku, Praha 1973
J. Křížek: Jaroslav Hašek v revolučním Rusku, Praha 1957
Penza, ?., Slavná bojová tradice čs. rudoarmějců, Praha 1956
K. Pichlík a kol.: Červenobílá a rudá, Praha 1967
S. Šusta: Svědkové vzdálené přítomnosti, Praha 1987
J. Veselý: Češi a Slováci v revolučním Rusku 1917-1920, Praha 1954
J. Vodička: Jak jsme žili a bojovali, 1957
V. N. Voronov: Čechoslovackij korpus v Rossii (1914-1920 gg.), učebnoje posobije, Moskva 2005


Odborné studie
J. Křížek: K boji čs. Levice o čs. Legie v Rusku počátkem roku 1918, In: Historie a vojenství, 1964, č. 6
K. Richter: Setkání dvou revolucí, In: Historie a vojenství, 1990, č. 1


P. S.
Otazník v odkaze "Penza, ?, Slavná ..." mi "nedal spát" a tak jsem pomocí knižního vyhledávače Národní knihovny našel tuto informaci:
Jaroslav Křížek: Penza - slavná bojová tradice čs. rudoarmějců, Naše vojsko, Praha 1956, ISBN nemá
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434941 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vážení kolegovia
Väčšinu informácií mám z publikácie od Pichlíka (Červenobílá a rudá), ostatné od Veselého (Češi a Slováci v revolučním Rusku).
Ak treba tak v prípade Pichlíka mám citácie zaznamenané aj podľa strán.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#435771 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Dobrý den,
váš dědeček nemusel a pravděpodobně ani nebyl v Rudé armádě (viz jeho služební záznamy, zběhnutí by tam bylo dozajista uvedeno). Ke komunismu se mohl přiklonit až po návratu či jej v legiích skrývat - v legiích byla poměrně silná agitace proti bolševismu a to i v období a pro skupiny, kdy bylo takové označení irelevantní.
Dobové jmenné seznamy (z VÚA, 4. karton Českoslovenští rudoarmějci) mám tuším jen pro Vladivostocký a částečně Penzenský oddíl. Také můžete zkusit kouknout do kartonu 1 Čs. krasnoarmějců, kdy se VHÚ v 70. letech snažila najít ještě žijící členy,ale na rovinu, je tam spousta chyb a nepřesností).
S pozdravem
Vlastimil Křišťan


EDIT: "Penza, ?, Slavná..." vzniklo pravděpodobně chybou zápisu do SIS (a mým lajdáctvím, kdy jsem nechtěl vypisovat Křížka dvakrát po sobě) ze kterého tento seznam literatury pochází.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#461733 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more