The attack of the two (according to other sources, maybe even three) of the armed attackers, who were to be armed with AK-47, in the paris newsroom of humorous magazine Charlie Hebdo claimed 12 victims. The attackers are on the run. it is a question of whether it was the radical islamists, or perhaps even the former fighters of ISIS/IS. Previously, the newspaper became the target of the attack, when it published a cartoon of Mohammed, are currently the primary target of his jokes and the cartoons of the radical islamists and is ISIS/IS.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525933
Version : 0
Reklama
The older of the attackers, Said Kouachi, visited in 2011 to Yemen and underwent there several months training with al-Qaeda in the Arabian peninsula, stated according to Reuters, u.s. and european sources close to the investigation. After Said returned to France, with both brothers clearly have delayed any activities, they could attract the attention of the security forces.
This version also supports the testimony, according to which one attacker before the perpetrators left the car, he shouted "tell the media that this is the yemeni al-Qaeda".
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526050
Version : 0
09.01.2015 - the perpetrators of the attack found and surrounded, have hostage
After a shootout and a road chase to the perpetrators of Wednesday's attack zabarikiádovali in the printer, the village of Dammartin-en-Goele, about 35 km from Paris and holding a hostage, the police object encircled.
it would be good if at least one of them survived and "sing".
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526113
Version : 0
09.01.2015 - the Perpetrators of the attack killed during the police action
Brothers Chérif and Said Kouachiovi suspects from Wednesday's slaughter in the newsroom of the satirical sheet Charlie Hebdo were killed during a police action. Reported tonight, citing police sources, the AFP news agency and the evening paper Le Monde.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526133
Version : 0
Reklama
On Friday the 9th. 1. 2015 was in Paris was committed another terrorist attack, this time on a jewish grocery store. The attacker was islamic radical Ahmedy Coulibaly (32 years old), according to some sources, even the Hayat Boumeddieneová (26 years old), which was according to their words linked to the Islamic state. His ultimatum demanding a non-aggression French security forces on their who faith fellow is prosecuted for murder in the newsroom of Charlie Hebdo indicate their interconnection. Ahmedy Coulibaly is apparently also the perpetrator of the murder of the French policewoman from 7. January committed in the framework of the search for the attackers of Charlie Hebdo.
French security forces to implement the elimination of these terrorists in sync with the intervention against the perpetrators of the murders of Charlie Hebdo. In the implementation, was killed Coulibaly and unfortunately also a few hostages. The remaining hostages (reportedly about 15 people) have been exempt. The second alleged pachatelce Boumeddieneové managed to escape.
French president Hollande condemned the second attack of the islamists as an act of anti-semitism. In contrast, the islamists in Algeria attack on Jews in Paris publicly celebrating.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526151
Version : 0
Diskuse
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Na internetu se jako vzdy po takovemto utoku zvedla boure nevole, a mnohdy narazim na citace typu "jde o svobodu slova" a podobne zvasty. Dovolim si vsak jednu v kontextu veci dost rouhacskou myslenku:
Pokud vim, vzdy nas ucili, ze svoboda jednoho konci tam, kde zacina svoboda druheho. A jakkoliv je mi proti mysli zastavat se muslimaku, nedivim se jim, ze jsou celi divi, kdyz jim nekdo saha na Proroka, a je to myslim dostatecne vseobecne znamy fakt. Presto jsou "novinari", kteri za svou "svobodu slova" povazuji to, ze hani nekomu jeho viru a proroka jeho Boha. Coz dle meho zdaleka presahuje to, co by se pod svobodou slova melo vnimat. Takze v tomto pripade mi nezbyva nez pouzit stare zname ceske prislovi - tak dlouho se chodi s dzbanem pro vodu, az se ucho utrhne. A zde tomu nebylo jinak. Pokud byla spolecnost postavena na multikulti (a nerikam, zdali je to dobre ci spatne, mnozi muj nazor znate), je dle meho neprijatelne, aby v ni dochazelo k takovym excesum, a pak se cekalo, ze to zustane bez odezvy. Muslimaci jsou proste militantni a jejich vira je mnohdy to jedine, co skutecne maji, a jsou od malicka vychovavani tak, ze je to nejdulezitejsi ze vsech pozemskych starosti. Takze tohle je skutecne hloupe drazdeni hada bosou nohou.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525956
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Súhlasím s Adminom. Presne vystihol to čo si myslím.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525958
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Malý dodatek: ten na chodníku chladnokrevně zastřelený/popravený policista byl pochůzkář Ahmed Merabet, muslim. Svět není jednoduchý...
(Druhý policista, který byl z ochranné služby a hlídal šéfredaktora, byl Franck Brinsolaro.)
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525959
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
tak uz podle zpusobu provedeni je jasne, ze se nejednalo o akci amateru ... takze profesionalove, ktere nekdo musel zaplatit. A nezbytne se podbizi otazka, KDO to platil. I to je myslim dost dulezity faktor v cele situaci. Staci se podivat na titulky a perexy v nasich novinach, viz treba
Citace :
Bezprecedentní teroristicky útok. Barbarství. Největší vražedný atentát ve Francii od dob války v Alžírsku. Národní jednota. Tragické připomenutí hodnot, na kterých stojí francouzská společnost - a které je třeba bránit. Válka. To jsou klíčová slova, která vyčnívají v záplavě reakcí a emocí vyvolaných středečním masakrem v Paříži.
Ano, valka. Pamatujete - New York, Pentagon, Londyn, Madrid ? Nesmeruje to tedy tam, kam se ubira vetsina komentaru posledni doby, tedy k ukonceni multikulti, dokazani, ze souziti s muslimy neni mozne, ze je potreba vystrilet je z Evropy ? Porad se nedokazu zbavit dojmu, ze navzdory "prikladnemu prorockemu fanatismu" tohle zdaleka neni tak proste, jak se to na prvni pohled zda, a ze jediny, komu to opravdu neprospeje, je prave muslimska komunita.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525961
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
při vší úctě k H.M. Adminovi: muslimy neuráží jen braní jména Prorokova nadarmo, ale m.j. přítomnost psů, pojídání vepřového, křesťanské a židovské symboly, patřičně nezahalená ženská těla... a podle této logiky by bylo lepší nejlépe přestoupit na islám (a opatrně s volbou mezi sunnitským a šíitským); a jen naokraj - v tomhle konkrétním případě nebyl předmětem karikatur Prorok, ale Abú Bakr al-Bagdádí, chalífa IS a čím dráždili hada ti francouzští nešťastníci v prosinci na tržištích a policisté na policejní stanici? ( forum.valka.cz )
urážka vousu Prorokova je jenom záminka, analytici se shodují na tom, že včerejší útok byl profesionálně připraven včetně předchozího průzkumu a logistiky - proto ten zdařilý útěk; a za reálnou je považovaná možnost, že se jednalo o bojovníky, kteří prošli výcvikem a možná i bojovým nasazením v Sýrii
a protože IS a další islámské teroristické spolky opakovaně vyzývají k útokům na nevěřící v Evropě, je jen otázkou času, kdy dojde k dalšímu útoku - a zda pro něj vůbec bude zapotřebí nějaká záminka
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525964
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
myslim ze vymena nazoru neni o ucte k Adminovi, necekam, ze tu budeme mit vsichni stejny nazor a budete mi ve vsem pritakavat, pak by bylo na case tento server zavrit
jinak ty noviny nebyly hlidane jen proto, ze si delaly srandu z chalifa IS, ta situace se pokud vim tahne dele ...
kazdopadne jde o celkovy problem - pokud si v zemi, kde jsou mraky muslimu, takto slepe budete delat srandu z jejich souvercu, musite pocitat s jejich odezvou. A pokud jsou to radikalni magori, kteri na Blizkem vychode popravuji hlava nehlava, tak co se dalo ocekavat ? Ze do redakce prijde postou konska hlava, aby si priste dali pozor ?
k tomu, cim drazdili hada ostatni, sam tam v tom prispevku pises "Podle francouzských úřadů byli všichni útočníci mentálně nestabilní a nebyla prokázána souvislost mezi útoky, které nebyly vyhodnoceny jako teroristické.". To je stejne, jako kdybys zajel do Chanova a par tamnim negramotum, kteri neumeji ani poradne pocitat, rekl, ze kdyz zvoli komunisty, dostanou dve kila za volebni listek. To uz je trochu jiny problem, myslim si.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525965
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Jinak nerikam nic o tom, ze muslimaci v Evrope nejsou problem, spise to, ze se opet zviditelni ta radikalni cast (presne tak, jak to delame tady, vytahnou se jen zpravy, kdy muslimaci nekde zabili dva tri lidi, nepiseme denne o tom, kolik nevinnych muslimaku treba v Iraku nebo Afghanistanu zabili koalicni vojaci, protoze jim v jejich okupacni roli pripadali nebezpecni nebo ze tem vojakum proste preskocilo, sli a vystrileli cele rodiny ...) a ta normalni cast souziti se proste potlaci. A ma to slouzit k cemu ? Od ceho se nas kdo zase snazi odlakat ? Proc zase toto Vrteti psem, hleda se spolecny nepritel, abychom zapomneli, v jake p*deli je vlastne Evropa diky sve vlastni hlouposti, diky debilnim politikum, laxnim volicu a tak dale ? Mozna, ze kdyby nase vlastni zeme fungovaly dobre, nemusime hledat vinu v ostatnich, v cikanech, arabech, cernosich atd.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525966
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525969
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
kriste pane to je zas blabol ... typicka ukazka
Citace :
Islám se bohužel transformuje do podoby náboženství nesnášenlivosti a teroru v Evropě, Africe i Asii a tak je zcela logicky vnímán.
pan Koler si zjevne plete demokracii s nejakym uplne cizim slovem, prijde mi, ze vychazi z takovych tech popularnich clanku na facebooku, kde se tvrdi, jak statecne se postavil starosta Quebecu v Kanade (v jine variante starosta nejakeho belgickeho mesta) pozadavku arabu na zakaz veproveho ve skolni jidelne ... A pritom to je fake. Jeho argumentace tak v mnohem vypada. Toto je jeden priklad
Citace :
Většina z nich v podstatě nezná řádně jazyk, nemá vhodné vzdělání ani jinou odbornost a evidentně ani zájem o práci a integraci.
Opravdu VETSINA Turku v Nemecku nezna radne jazyk, nema vhodne vzdelani a zajem o praci ??? A pritom to jsou muslimove.
Demokracie mu z toho vyzniva, jako jakesi pravo fungovani nasi spolecnosti tak, jak chceme my, nikoliv jako to, co toto slovo ve sve prapuvodni podstate demos-kratos, tedy vlada lidu, znamena. A pokud vetsina lidu bude muslimskeho, pak se bude muset dany stat prizpusobit. Coz nic nerika o tom, ze bychom to meli nechat zajit tak daleko.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525970
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
On tohoto pána ještě někdo bere vážně? Já ho mám na pomyslném ignore listu již delší dobu. Pamatuji si, jak psal něco o Ukrajině, a bylo to zcela v rozporu s realitou - ne že by nějakou věc hodnotil jinak než já (to je běžné, že mají lidé na nějakou věc různé pohledy a různě jí soudí), ale jemu tam neseděla základní fakta a používal různá klišé a zjednodušující "pravdy" a mýty.
Nečekám, že budou noviny plné stejných názorů jako mám já, naopak, rád si přečtu názor odlišný (a někdy třeba i změním či upravím svůj pohled na věc), ale musí to mít nějakou kvalitu.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525974
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
presne tak, tenhle jeho blabol je kompletne postaveny na klise (uz jenom tvrzeni, ze "v Evrope, Asii a Africe je tak zcela logicky vniman" je v prudkem rozporu s tim, jak je Islam treba v Asii a Africe (kam asi patri blizky vychod, Iran, Afghanistan atd, ze ano) vniman, to za prve, a za druhe to jeho "vnimani" je ciste postaveno na medialni prezentaci, nikoliv na skutecnem vnimani ... a dobre vime, ze neexistuje hloupejsi clovek, nez novinar ...)
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525976
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
To vnímání v Africe bude negativní tam, kde unáší Boko Haram děti. Částečně třeba v Mali, Pákistánu (např. po tom masakru té školy pro děti důstojníků) a podobně, ale nebude to negativní vnímání celého islámu (vždyť ho často sami vyznávají!), ale té extrémistické verze. Pak se diví, že ty noviny kupuje stále méně lidí...
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525982
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
prave, samozrejme ze EXTREMISMUS vnimame vsichni myslim si dost stejne, podobne, ale ISLAM samozrejme neni roven EXTREMISMU, to je urcita novinarska a bohuzel spolecenska zkratka, ktera se mnohym hodi do kramu, ale neni to jedno a to same.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525983
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Kravina hneď v úvode: "Avšak mnohým evidentně nedochází fakt, že demokracie je volba mezi dobrem a zlem".
To akože pri demokratických voľbách je automaticky ten, kto získa väčšinu ten dobrý a tí čo prehrajú sú ti zlí? A o 4 roky sa to možno vymení????
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525995
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - Admin :
prave, samozrejme ze EXTREMISMUS vnimame vsichni myslim si dost stejne, podobne, ale ISLAM samozrejme neni roven EXTREMISMU, to je urcita novinarska a bohuzel spolecenska zkratka, ktera se mnohym hodi do kramu, ale neni to jedno a to same.
To je bohužel zapříčiněno i tím, že islám není jednotný; nemyslím tím jen sunnity x šííty, ale hlavně to, že nemá nějakou všemi uznávanou autoritu, jakou je pro křesťany papež - Kristův zástupce na Zemi s kontinuitou od doby svatého Petra. Verše Koránu může vykládat prakticky kdokoli, a protože Korán je psán v klasické arabštině a je plný obrazenství a narážek, záleží i na konkrétním překladu - a to je voda na mlýn nejen radikálním islamistům, ale i odpůrcům islámu. Každý si tam může najít, co se mu hodí. Muslimské komunitě v Evropě by prospěl nějaký všemi respektovaný muslimský duchovní, který by dokázal zklidnit vášně a radikální nálady uvnitř komunity a přesvědčit většinovou populaci, že drtivá většina muslimů není pro západní svět hrozbou. Zatím mají volné pole wahhábističtí kazatelé vysílaní do Evropy především saudskoarabskými muslimskými nadacemi a ti ve francouzských a německých mešitách vyzývají k džihádu, verbují mladé muslimy do IS....prostě šíří zlo a nenávist. A každá teroristická akce spáchaná radikálními muslimy vyvolá reakci - ať už jenom verbální průjmy nejrůznějších samozvaných obhájců "západních hodnot", nebo např. vypalování mešit ve Švédsku.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525998
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Oni tací i jsou, to zase ne že ne. Ale koho to zajímá? Média potřebují špatné zprávy, krev, paniku, nehody, katastrofy, milenky a rozvody známých osob atp. Koho by zajímalo, co řekne nějaký zcela normální muslimský duchovní? To výroky nějakého wahhábisty, to se hodí, to vyvolá emoce a zvýší náklad...
Ono jedna věc je informovat o nějaké události objektivně (ani to se vždy nedaří, že), druhá věc je informovat nějak objektivně i z hlediska kvantity. To je IMHO ještě vzdálenější ideál.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#525999
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Zdravím pánové, tak kde si můžu objednat pivko...
Smutné je,že zemřeli lidéato je to hlavní.
A co se týká diskuze ohledně muslimů...to je na dlouho.Ale znám jich hodně (ČR, Bosna, Albánie, Turecko, Německo, Gaza, Rakousko, Nigérie,...) a vím o nich své. A co soudí o nás vím také.
Takže, bez ohledu na rasu, náboženství se chovejme jako lidé!!!
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526003
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
GJ : to je presne to, co jsem psal vyse ... pokud bychom vzali mnozstvi vrazd a ruznych utoku po cele zemekouli a rozdelili dle nabozenstvi, budeme asi prekvapeni, ze to bude sul nul u vsech nabozenstvi podobne. To, ze existuji ucelove statistiky dokazujici, ze mnozstvi teroristickych utoku suverenne vedou muslimove ... dobre, a co treba sestreleni toho letadla nad Ukrajinou? Krestane, pravoslavni, at z te ci one strany, ale temer jiste oni. Resi se to jako KRESTANSKY terorismus ? Nikoliv. Kdezto cokoliv co se stane vinou muslimu je okamzite spojovano s Koranem a dela se z toho senzace, tak jak psal Robot.
A ani to pausalizovani o tech duchovnich, kteri siri zlo ... kolik existuje mesit celkem, a v kolika z nich se neco takoveho skutecne deje ... ve vsech ? zcela jiste ne. Nekde asi ano. Ale stejne tak existuji krestansti pomatenci, kteri siri zlo a nasili, a bude jich uplne stejne procento. Zlo je totiz vlastnost lidi, nikoliv nabozenstvi (ta ho jen prejimaji a vesele siri dal, at uz to jsou krestane, muslimove nebo jini)
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526004
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - Admin :
Zlo je totiz vlastnost lidi, nikoliv nabozenstvi (ta ho jen prejimaji a vesele siri dal, at uz to jsou krestane, muslimove nebo jini)
Je to vlastnosť ľudí, ktorí sa za náboženstvo iba skrývajú, aby dali svojim činom "váhu". Viera je však v tomto iba nevinný rukojemník ...
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526009
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
@Admin: Problem s utokem na satiricky casopis - a proc to media prezentuji jako utok na svobodu slova - je principielne v tom, ze zapadni spolecnost ma nejake zakladni principy, jednim z nich je svoboda slova - prezentovani vlastniho nazoru. Pokud ma obcan mit moznost si udelat kvalifikovany nazor, potrebuje k tomu mit volny pristup k informacim. To mu, z valne casti poskytuji media. Pokud se maji novinari autocenzurovat, protoze jejich provokativni text nebo vtip muze nekomu hodne vadit a on je pak za to zlikviduje, tak se system bud zdeformuje nebo postupne sesype.
Problem je totiz v tom, ze ve spolecnosti je prilis mnoho skupin nebo jednotlivcu, ktere vice nebo mene rozciluje, kdyz novinari pisi nebo si delaji legraci z nejakeho tematu. Par prikladu - agresivni okrajovou cast muslimu rozciluje zobrazovani proroka (ale asi tak 100 dalsich veci, takze jenom tim, ze vynechame jeho karikatury se samozrejme problem nevyresi), J. Paroubka zobrazovani jeho manzelky, americkeho pastora kdyz pornocasopis pise o nem (Lid vs. Larry F.).
V nekterych pripadech je pak pritazlive argumentovat, ze "tady uz prece je to fakt nechutne" nebo "prece vsichni vedi, ze tuhle skupinu tohle fakt stve". Tahle argumentace proste vede k tomu, ze se o spouste veci nebude psat, nebude mluvit. V principu to znamena, ze o tom, co uz by "se nemelo" delat budou rozhodovat radikalni agresivni skupiny nebo jednotlivci - podle svych zajmu.
Proto utok na svobodu slova. Novinari mohou byt hloupi, trapni a nevtipni. Kdyz ale nebudou ze strachu psat, tak zbude misto diskuze prazdnota. Tohle se mimo taky z duvodu politicke korektnosti taky ve skutecnosti deje o rade tematu. Treba aspon satirickych casopisu se to zatim vlastne netykalo. Tak bych s tim nezacinal.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526017
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Mno, podle me bychom se na to meli podivat z hlediska priciny a nasledku, opet kvalifikace, ktera Evrope a zejmena tady v Cechach zasadne chybi.
Pokud male dite udela nejaky bordel, dela to vetsinou ze dvou duvodu. - Neni obeznameno s nasledky. Vetsinou to vyresi prvni servani, pripadne narez, domluva, zalezi na temperamentu a pristupu rodicu. - Je obeznameno s nasledky, ale snazi se prilakat pozornost nebo testuje hranici, za kterou az muze dojit, nez se dostavi trest.
V nasi spolecnosti jsme postupne diky treba prave politikum, dospeli do stadia, kdy vlastne nikdo za nic zodpovednost nenese. Nelze dohledat, kdo muze za 500 milionovou sekeru v ramci akce PROMOPRO, nelze odudodnit, ze ministr, ktery za to ZE ZAKONA nese zodpovednost (tedy ne, ze to nepodepsal, to je fuk, proste ZA TO NESE ZODPOVEDNOST !), za to tu zodpovednost opravdu nese. Nelze najit vinika ruznych hloupych novinovych clanku, ktere jsou pomlouvacne, nepresne. Nelze najit vinika toho, kdo muze za propusteni nedavno vrazdici psychopatky s nozem. Proste jsme se zbavili zodpovednosti postupnym rozmelnovanim, prekryvanim pravomoci, vrstvenim a zeslozitovanim rady principu vcetne fungovani statni spravy. Pristup pres internet tomu nahrava jeste vic, zvykli jsme si, ze v debatach na internetu jsme vyrazne agresivnejsi, urazlivejsi, sdilnejsi, protoze nas chrani "anonymita". Bavili bychom se takto s nekym cizim v hospode ? Nadavali mu do kretenu ? Asi bysme dostali po hube, hned. Kradou se filmy, hudba, knizky. Kdo z tech lidi by sel a ukradl neco v obchode ? Zrejme by jich bylo vyrazne mene, protoze sance na spravedlivy trest by byla vyrazne vyssi. Ilustrace toho, ze jsme prijali stav, ve kterem po nejakem prohresku nemusi nasledovat trest.
A na tom samozrejme stavi vsichni, od politiku po novinare. Novinar neni zodpovedny za to, co pise. Co na tom, ze jeho zpravy nejsou presne, vyvolavaji paniku, mohou dokonce v urcite prenesene forme zabijet - novinar se za svou praci nemusi nikomu zodpovidat. Podobne soudci. A rada dalsich lidi.
A to je nas pohled na svet.
A pak existuji skupiny, kde to tak jasne neni. Neco ukradnes, useknou ti ruku, zadny srani. Vyspis se s manzelkou souseda, a dostanete oba po drzce kamenim a hotovo. Zesmesnujes nas, Proroka, cokoliv, co je pro nas dulezite ? Umres.
A ve Francii se tyto dva svety protknuly. Na jedne strane byla "legrace za kazdou cenu", na druhe nejaka fanaticka skupina, ktera si hodlala udrzet sve hodnoty.
My se nyni snazime navliknout to vsechno na nejake demograticke hodnoty a svobodne videni sveta, ale uz prilis casto se tyto fraze pouzivaji v takovem kontextu, ktery naznacuje, ze se pouze skryvame za velka slova, ale vysledek je jen ten, ze odmitame prijmout zodpovednost za sve ciny.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526018
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Bude to mít alespoň takový ohlas jako 12 lidí v Paříži?
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526030
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
nebude ... stejne jako USA a Velka Britanie jsou schopni zvednout valku kvuli nekolika popravenym zajatcum, zatimco v oblasti umiraji stovky a tisice lidi, jen holt nejsou te spravne narodnosti.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526031
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - Admin :
A ve Francii se tyto dva svety protknuly. Na jedne strane byla "legrace za kazdou cenu", na druhe nejaka fanaticka skupina, ktera si hodlala udrzet sve hodnoty.
už jsem se zařekl, že toho nechám, ale nedá mi to Afričané a Asiaté muslimského vyznání přišli do Francie(Evropy) za lepším životem, než jaký žili v zemi svého původu - z ekonomických důvodů nebo kvůli ohrožení života za občanské války (jinak by ta emigrace neměla smysl) Evropa jim šanci k lepšímu životu poskytla část z nich však usoudila, že jim způsob života v hostitelské zemi nevyhovuje pokud by si jenom snažili "udržet své hodnoty" v rámci své komunity, nic proti tomu - ale snaží se vynutit si násilím (od verbálního k fyzickému) na většinové populaci změnu jejího přístupu k životu...a přizpůsobení se muslimské menšině pokud nezvítězí zdravý rozum a tolerance na obou stranách (nic tomu zatím nenasvědčuje), jinak než špatně to skončit nemůže
Citace - RoBoT :
Bude to mít alespoň takový ohlas jako 12 lidí v Paříži?
samozřejmě nebude možná zazní požadavky na vojenskou intervenci
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526034
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Šéfredaktor časopisu bol na zozname osôb, ktorých Al-Kajdá odsúdila na trest smrti za protiislamskú činnosť. Na tom zozname je napr. aj Salman Rushdie za svoje Satanské verše.
Samozvané komando (alebo nejaká teroristická skupina) sa rozhodlo, že trest vykoná bez ohľadu na nejaké collateral damage....
Tak ako americké komando zlikvidovalu Usámu bin ládina na území iného štátu, tak postupovali aj islamskí extrémisti v Paríži.
A čo sa týka slobody slova - neviem ako vo Francúzsku, ale napr. v SR existuje trestný čin Hanobenie rasy, národa, alebo presvedčenia - Kto verejne hanobí skupinu obyvateľov republiky pre ich politické presvedčenie, vyznanie, alebo preto, že sú bez vyznania potrestá sa ....
Sloboda slova áno - ale aj sloboda slova má svoje hranice. A keď hranice nedokázal určiť štát, tak si ich určili fanatici. Bohužiaľ.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526036
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - Gebirgsjäger :
možná zazní požadavky na vojenskou intervenci
No Boko Haram odtiaľ vyprášila nielen Nigérijskú armádu, ale aj medzinárodné sily (Multi-National Joint Task Force (MNJTF), tvorené vojakmi Nigérie, Čadu a Nigera), ktoré tam mali základňu. Takže vojenská intervencia tam už prebieha.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526038
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Navíc, vojenská intervence nestačí. Většina fanatiků se zamotá mezi ostatní obyvatele a po dobrovolném či vynuceném odchodu cizí armády to všechno začne nanovo.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526039
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - buko1 :
Tak ako americké komando zlikvidovalu Usámu bin ládina na území iného štátu, tak postupovali aj islamskí extrémisti v Paríži.
To je myšleno vážně? Srovnání průkazného islamistického vraha s relativně neškodnými bolševickými srandisty přece docela hapruje, ne? I když si o obou z těchto světonázorů myslím svoje a ve své extrémní podobě se od sebe ohledně svobody slova v podstatě neliší (viz např. současný ryk kolem filmu o rudém bohu Kimovi), přeci jen mi přijde, že je tady "poněkud" rozdíl. Například v tom, že působnost obětí v Paříži byla zaměřena na domácí prostředí - ten plátek měl celkem chabý náklad a ve světě měl úspěšnost jen o něco vyšší, než by mohly mít naše Trnky-brnky (kdo čte vtipy ve francouzštině?). Naproti tomu působnost Usámy byla celosvětová a těch životů ovlivnil po světě celkem dost. Pak není divu, že si pro něj ze světa i došli. Další věc, útočníci v Paříži mají francouzské občanství, takže to srovnání s US operací mi hapruje i zde...
Jinak pro pobavení, když šlo o legendární rudé karikaturisty, tak jsem se včera podíval na jejich souvěrce z Haló novin, jak to reflektují. Překvapivě tam měli poměrně málo informací a jejich duch se nesl převážně v rovině žvástů o ubohých muslimech vyprovokovaných agresivní americkou politikou (klasika, francouzský protináboženský plátek provokuje mimo křesťanů, židů a pravičáků i muslimy, ale vina je to USA). V diskuzi se pak objevila nesmělá poznámka, že ten časopis je levicový, na což ostře reagoval jeden z Haló redaktorů, jak na to tazatel přišel. A dnes? Už tam mají Je suis Charlie.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526047
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Taky úplně nevíme, zda si pro Usámu šli tak úplně bez vědomí "hostitelského" státu...
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526048
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
@Jožka7: súhlasím s tebou že to porovnanie hapruje (aj keď aj tu závisí na uhle pohľadu - pre niekoho je terorista ten, čo zabije nevinných ľudí a pre iného ten, čo znevažuje Proroka - my máme inú optiku ako radikálni moslimovia). A tiež aj RoBoT má pravdu v tom, že nevieme či Pakistan vedel o akcii USA. Len som chcel ukázať že to čo sa udialo v Paríži zo strany islamských radikálov sa deje aj inde vo svete v réžii tajných služieb rôznych štátov (a nejde len o Usámu, stačí sa pozrieť na Izrael a ich aktivity proti nacistom, alebo Palestínčanom podozrivým z terorizmu). Len tých obetí je menej.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526067
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Presne tak, vratme se k podstate veci - nekdo tu psal, ze ty noviny preci nezesmesnovali Proroka, ale nejakyho manika z ISISu. Bohuzel to neni tak uplne pravda, a sefredaktor byl na kill listu prave pro ilustraci zesmesnujici Proroka.
Sigmund Freud ve sve knize Totem a tabu mimo jine narazi na jednu skutecnost, kterou bych volne parafrazoval slovy
"Muzete s indiany bojovat, ale nemuzete jim chcat na totemy. Pokud ano, umrete"
Coz se presne hodi na tuto situaci. To neni o nejake svobode slova, jsou skutecne veci, ktere by mely zustat tabu, a myslim si, ze vira je jedna z nich - nemyslim tim, ze bychom nemeli kritizovat Vatikan za popirani uzitecnosti kondomu atd, ale mam tim na mysli skutecne zaklady neci viry, treba to, ze se proste Prorok NIJAK nevyobrazuje, a uz vubec ne ve forme karikatury. Proc to delame ? Ceho se tim snazime dosahnout ? Je to haha, legrace ? Nemyslim si. Jdeme tim po koulich, naprosto vedome, muslimske casti populace, coz je treba ve Francii nejakych 6,5 milionu lidi (plus minus, presne cislo nevi nikdo). Utocime tim na samotnou podstatu jejich viry, neco, co jim nekdo historicky rekl, ze se nedela, a oni tomu veri. Nemuzeme dokazat, ze jejich vira je spatna, protoze nelze dokazat, ze Buh neexistuje. Nemuzeme to dokazat ani Krestanum, Zidum a nikomu dalsimu, a nemuzeme ani objektivne rict, zdali je nejaka vira "lepsi" nez ta druha.
Takze to neni o tom, ze se xx milionu muslimu rozhodlo jit do Francie a musi se s tou zemi szit, to je myslim jasne. Ale pokud je v Evrope uz nejakych par set let deklarovano neco, jako lidska prava a svoboda vyznani, pak povazuji utok na zakladni pilir neci viry za opravneny duvod k reakci.
V novinach pisi, ze cely svet truchli ... tech redaktoru mi lito neni, delali to, co jim vydelavalo penize, a delali to vedome. Jejich redakce byla nekolikrat vypalena, byli strezeni policii, bylo jasne, ze jsou v nebezpeci. Delali to dal. Jejich volba.
Koho mi lito je jsou ty tisice lidi treba v Africe, kteri se skutecne neprovinili nicim jinym, nez ze maji jinou viru, a tu se jim za pomoci nasili Boko Haram snazi vzit (ale uplne nevidim do detailu, co se tam deje, takze tezko rict, zdali je vira skutecne tou hlavni pricinou, nebo je to jako uz tolikrat pouze zaminka a podstata problemu je jinde, treba v ekonomicke ci jine situaci).
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526076
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Šlo o radikálně levicový, antiklerikální, atd. atd. časopis. Takže oni zcela schválně porušovali všechna možná společenská tabu. Logicky tím museli naštvat spoustu lidí. Nejen muslimů, ale i jiných věřících. A nejen jich.
Někoho za to zabít je naprosto nesmyslné a těm teroristům nepřeju nic jiného než smrt a nemám potřebu je nějak omlouvat. Naopak. Nicméně ve slušné společnosti kdysi platilo, že druhého člověka se neptáme na jeho vyznání, na jeho sexuální orientaci a na výši jeho platu. Nějak jsme si zvykli bořit různá tabu, zodpovědnost atp., ale ničím jiným jsme to nenahradili. Ale každá společnost přeci musí udržovat nějakou obecnou slušnost. Levicový sociální inženýři vědomě likvidovali dosavadní normy (např. desatero) a nyní se diví, že se tím lidé neřídí...
P.S.: U katolíků taky nebyla třeba díla Pasoliniho bez odezvy...
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526080
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
no prave, my sami to v historii mame ... a nejsem si jist, zdali je to opravdu "naprosto nesmyslne" - v Evrope se k tomu jiste klonime, ze nez si za necim opravdu stat, to to radsi ukecame, hodime pres palubu, budeme si o tom tise remcat v hospode, ale zabijet kvuli tomu nepujdeme. Urcite je to humanisticky pohled, prava lidi a tak dale, bla bla, ale podle meho se tim urcite take hodne ztraci. Ztraci se tah na branku, postupne se vzdame toho, co je pro nas dulezite vymenou za jakasi imaginarni slova, a prevalcujou nas ti, kteri si dokazi za svym stat. A to se vraci zpet k tomu, co vlastne tento utok vyvola za reakci, a jak to poznamena vztahy mezi lidmi uvnitr Francie a v ramci Evropy.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526084
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Já s tebou v tomto v zásadě souhlasím, jen mi nepřijde ta reakce (ten "trest") adekvátní. Ale jasný, koukám na to očima středoevropana.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526089
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Urcite bude zajimave sledovat, kdo v nasledujicich dnech a tydnech bude vyhravat tu medialni valku, zdali volani po krvi (ovsem casto nevinnych) ci pacifisticke multikulti smireni a obraceni takto vygenerovane agrese opet jen proti ISILu a podobnym firmam.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526091
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
@Admin: Ty se na to divas, jako, ze jde o pricinu a (v ramci logiky) o adekvatni trest, protoze nekdo jiny si proste mysli, ze ma pravo rozhodovat o tom, jak ostatni potresta, kdyz se mu neco nelibi. Takze kdo je spravna rozhodovaci autorita? Jak to ma spravne fungovat? O cem vlastne je teda povoleno psat, aniz by clovek riskoval, ze ho za to zabiji?
O prorokovi nemuzeme, to urazi muslimy. O krestanstvi taky ne, to urazi krestany. Psat o Dalikovi zase urazi Topolanka. Delat si legraci z nove pani Paroubkove urazi pana Paroubka. Takhle jde pokracovat pomerne dlouho, protoze pokazde, kdyz si delas z nekoho legraci nebo pises o necem jinak nez pochvalne, tak to nekomu vadi.
Abych to vzal uplne konkretne - na valce jsou prispevky, kde treba Stalin nebo Hitler jsou popisovani jako zlocinci. To rade lidi vadi, neonacistum to u AH vadi dokonce opravdu hodne. Takze mame cekat, jako logicky dusledek a neseni zodpovednosti, ze nam za to nekdo vypali obydli? takhle jsem pochopil tvoji argumentaci - vtipalci si proste nesou logicke nasledky, mohli to cekat, tak na co si kdo stezuje.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526105
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Pokiaľ by si nejakému zapálenému neonacistovi v rámci diskusie face to face vysvetľoval, že AH bol zločinec tak môžeš skončiť tiež z poškodením zdravia...
Ale nemusíme do toho ťahať ani AH - myslím že k fyzickej inzultácii môže dôjsť aj v rámci diskusie priaznivcov a odporcov súčasného Českého, ale aj slovenského prezidenta...
Ale problém je v tom, že redakcia časopisu veľmi dobre vedela čo činia. Tam nešlo o jednorazovú činnosť, ale niekoľkoročnú a sústavnú činnosť. A svojimi karikatúrami neštvali len moslimov, ale aj rôzne kresťanské organizácie, ktoré viackrát žiadali súdy o zákaz časopisu.... V podstate už pri svojom vzniku koncom 60. rokov minulého storočia mali problém kvôli karikatúram v súvislosti s prezidentom De Gaulom a dokonca boli zakázaní. Dá sa povedať že provokáciami (proti politikom, náboženstvám a pod.) žili a provokácie bolo to, čo ich držalo nad vodou.... A keď ich k zmene nedonútilo ani vypálenie redakcie v roku 2011, tak radikáli použili silnejší kaliber.
Tak dlho sa chodí s džbánom pre vodu, až sa ucho utrhne.
Bohužiaľ za činy jednotlivcov budú opäť pykať nevinní.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526107
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Malá perlička v oblasti slobody slova: slovenská europoslankyňa Monika Beňová sa v októbri vyjadrila na adresu slovenských katolíckych biskupov nasledovne:
Citace :
„Prekvapilo niekoho, že tí starí černokňažníci zasadali v princípe úplne zbytočne? A že celá synoda bola len sofistikovaný marketingový ťah, slúžiaci na deklarovanie konzervativizmu a jeho moci medzi tými, ktorí kryjú pedofíliu, kokaín a Vatikánsku banku. Nuž, Boh ich vidí, chrapúňov starých.“
Samozrejme že sa strhla veľká mediálna búrka a nasledovalo vyšetrovanie podozrenia zo spáchania trestného činu hanobenie národa, rasy a presvedčenia (ktoré bolo nakoniec včera zastavené).
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526112
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - Gebirgsjäger :
bylo by dobré, kdyby alespoň jeden z nich přežil a "zazpíval"
Bolo by to zaujímavé, ale osobne tomu neverím.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526114
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Vzhledem k pověsti fr. zvláštních jednotek co se přežití teroristů při zásazích týče bych na jejich přežití moc peněz nevsadil...
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526117
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - Snake :
@Admin: Ty se na to divas, jako, ze jde o pricinu a (v ramci logiky) o adekvatni trest, protoze nekdo jiny si proste mysli, ze ma pravo rozhodovat o tom, jak ostatni potresta, kdyz se mu neco nelibi. Takze kdo je spravna rozhodovaci autorita? Jak to ma spravne fungovat? O cem vlastne je teda povoleno psat, aniz by clovek riskoval, ze ho za to zabiji?
O prorokovi nemuzeme, to urazi muslimy. O krestanstvi taky ne, to urazi krestany. Psat o Dalikovi zase urazi Topolanka. Delat si legraci z nove pani Paroubkove urazi pana Paroubka. Takhle jde pokracovat pomerne dlouho, protoze pokazde, kdyz si delas z nekoho legraci nebo pises o necem jinak nez pochvalne, tak to nekomu vadi.
Abych to vzal uplne konkretne - na valce jsou prispevky, kde treba Stalin nebo Hitler jsou popisovani jako zlocinci. To rade lidi vadi, neonacistum to u AH vadi dokonce opravdu hodne. Takze mame cekat, jako logicky dusledek a neseni zodpovednosti, ze nam za to nekdo vypali obydli? takhle jsem pochopil tvoji argumentaci - vtipalci si proste nesou logicke nasledky, mohli to cekat, tak na co si kdo stezuje.
Rozlisuji mezi tim, co se kritizovat MA, a co se kritizovat NEMA. Typicky, nadhazujes politicke kauzy. Dalika treba. To je naprosto OBJEKTIVNE meritelne, pokud v novinach vyjde nejaka kritika toho, jak postupoval, je to ok. Cas ukaze, soudy rozhodnou. (odmysleme od skutecnosti, JAK soudy rozhoduji, to je pro tuto logiku irelevantni). Tedy existuje nejaka autorita, ktera dokaze skutecnosti v clanku rozhodnout, vyhodnotit TRUE / FALSE. A Dalik se nasledne muze citit ublizeny ve vezeni, protoze novinari MELI PRAVDU, nebo se hojit na novinarich, kteri NEMELI PRAVDU, a poskodili ho. I to je svoboda - pokud me nekdo poskodi, mam moznost se hajit.
V pripade nabozenstvi ale nic takoveho neexistuje. I to jsem psal, neexistuje nejake objektivni, nezavisle posouzeni, ktere rekne, "tim, ze jste nakreslili Mohammeda se nic nestalo, i kdyz Koran neco takoveho zakazuje". Proste to nemame jak overit a naopak muzeme se tim dotykat neci viry. To opravdu neni o svobode slova, tohle o systematickem urazeni neci viry, a ocekavani, ze dusledek se nedostavi. Dusledek se ale dostavil, a muzeme se pouze bavit o mire trestu, zdali smrt po opakovanem varovani je opravdu primerena ci nikoliv.
V pripade Paroubka je to dost podobne, nekdo zesmesni jeho manzelku, tak ja byt jim, tak si za tim kreslicem dojdu a dam mu proste do drzky. Ve stredoveku by se to tak delalo, pokud by nekdo hanobil vasi zenu, tak byste se pro ni sli bit a hotovo. Co melo byt cilem tohoto cviceni v Reflexu, mela to byt jako ze hrozna legrace ? Opravdu ? Znovu opakuji, NOVINARI NEJSOU BOJOVNICI ZA PRAVDU, jsou to ZAMESTNANCI, kteri vydavaji vetsi ci mensi lzi, produkuji kresby, kterymi provokuji, protoze nasledkem takove provokace je vyssi zisk pro redakci a tedy zajisteni jejich prijmu. Pokud ne, proc tak nahonem Charlie vychazi v milionovem nakladu, kdyz pred tim delalo stezi 60 tisic vytisku ? Jasne, pieta, vytriskame z toho zas o trochu vic penez. Bartosova, co nohama stira rosu na kolejich. Hnus velebnosti, glum, glum.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526119
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526127
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Ohledně motivů a viny. Osobně si myslím, ano, rudí humoristé z Charlies na sebe upoutali pozornost těmi karikaturami, proto se stali cílem. Ale pokud by to nebyli oni, byl by to někdo jiný. Myslím, že šlo jen o záminku. Islamistům v džihádu je k výběru cílů dobré prakticky cokoliv. Řekneš, že jsi ateista a v Alláha nevěříš? Rouhání, smrt. Zachlastáš veřejně s kamarády na ramadánu? Můžeš to schytat taky. Na druhé kolo si dnes vybrali Židy, protože věděli, že tím nahrabou body i u umírněných muslimů. Jsem dalek toho ten plátek adorovat, jako se to děje teď, ale probleskuje tu názor, že je to vlastně vina těch pisálků, že nebýt jich, nestalo by se to. Osobně si to nemyslím. Byla to jen vítaná záminka, na wanted listu těch šmejdů je dostatek jiných jmen (či celých etnik), vybrali si srandisty, tak je sejmuli. Novináře mají v hledáčku ostatně často, protože je tím zaručeno masivní mediální PR. Ale obecně platí, že příště může být (a žel zřejmě i bude) cílem kdokoliv jiný.
Přeji bezpečný rok 2015.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526156
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Jasný, jen je trošku pokrytecké, jak je teď všichni adorují a padají vzletná hesla, ač ještě nedávno je hafo těch lidí když ne nenávidělo, tak alespoň moc nemuselo. A taky je dost chucpe, když se křesťansko-židovského dědictví Evropy dovolávají lidé, kteří ho předtím aktivně demontovali...
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526159
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Čo rozumejú moslimovia pod pojmom "sklenička"? Vie to niekto?
Zaujal ma citát z článku na idnes týkajúci sa zastreleného policajta : "Majitelé místních obchodů a restaurací jej znali jako usměvavého policistu, který se každý víkend po službě zastavil na skleničku a kus řeči.".
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526170
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - RoBoT :
Jasný, jen je trošku pokrytecké, jak je teď všichni adorují a padají vzletná hesla, ač ještě nedávno je hafo těch lidí když ne nenávidělo, tak alespoň moc nemuselo. A taky je dost chucpe, když se křesťansko-židovského dědictví Evropy dovolávají lidé, kteří ho předtím aktivně demontovali...
To bych podepsal.
Citace - buko1 :
Čo rozumejú moslimovia pod pojmom "sklenička"? Vie to niekto?
Myslí tím totéž, co my. Podle mých osobních zkušeností je nejvíc v pohodě právě tahle skupina muslimů, která se skutečně snaží zapustit kořeny, uživit rodinu, naučit se jazyk (bez toho by si zavražděný A. Merabet u policie neškrtl) a z Koránu si berou za své především citáty o toleranci k jinověrcům (kterých je tam asi desetina oproti těm nenávistným, ale jsou tam). Dost často se snaží zahodit starý život a ten nový v evropské zemi přijímají i s těmi skleničkami (s výjimkou ramadánu). Právě tahle skupina je nejméně riziková a islamisté ji často označují za odpadlickou. A nelze pochybovat, že řada dalších muslimů u FR policie, četnictva a armády, kteří se s plným nasazením podíleli na stíhání vrahů, pochází z této skupiny. Žel, právě ona také nejvíc doplácí na radikalizaci společnosti... Jinak si skleničku někdy dopřejí i islamisté před akcí, spolu s dalšími zakázanými radostmi, když pak jdou do ráje, kde "údy pravověrných nikdy neochabnou", tak se alkohol apod. už neřeší.
Citace - buko1 :
Zaujal ma citát z článku na idnes týkajúci sa zastreleného policajta : "Majitelé místních obchodů a restaurací jej znali jako usměvavého policistu, který se každý víkend po službě zastavil na skleničku a kus řeči.".
Mě zase zaujalo, že o druhém zavražděném policistovi (z ochranné služby) se mimo Francii nepíše téměř vůbec nic.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526173
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Tak jasný. Ne všichni muslimové drží všechny zvyky. Stejně tak existuje velká část křesťanů, kteří také nedrží všechny zvyky (viz poměr lidí, kteří u nás věří v Boha a kteří chodí pravidelně do kostela např.). Stejně tak jsou židé, kteří se ortodoxně drží všeho a ti, kteří to až tak dalece neřeší. To je prostě ve všech náboženstvích, že to lidé "žerou" více či méně.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526175
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Nemá ti nic společného s islámem, ani s žádným jiným náboženstvím. Je to absolutně zvrhlá ideologie, která má ve svém politickém programu pouze bezuzdné vraždění a zotročování a není podstatné jakou záminku si k tomu zvolí, vždy si nějakou najde. Otázkou zůstává, zda je naše civilizace vůbec schopná a hlavně ochotná se vůči tomu aktivně postavit a efektivně se bránit. Dneska je jasné, že proti tomu nelze bojovat na nějakých "svíčkových" demonstracích a vykřikovat, že proti terorismu zásadně protestujeme. Tomu oni vůbec nerozumí, v nejlepším případě se tomu smějí. Jediné čemu rozumějí je kulka doprostřed čela a masivní odvetný úder, který by měl bezprostředně následovat v místech, kde se tento černý mor líhne. Jedině tyto argumenty jsou ochotni akceptovat a rozumět jim. Oni také velmi dobře vědí, že západní společnosti jen velmi nerady přinášejí lidské oběti, hodně toho využívají a spoléhají na to ve svém strategickém plánování. To se bude muset, podle mého osobního názoru, hodně rychle změnit. Pokud ne, tak se nám to velmi brzo šeredně vymstí a doplatíme na to.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526178
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - problem :
Tomu oni vůbec nerozumí, v nejlepším případě se tomu smějí. Jediné čemu rozumějí je kulka doprostřed čela a masivní odvetný úder, který by měl bezprostředně následovat v místech, kde se tento černý mor líhne. Jedině tyto argumenty jsou ochotni akceptovat a rozumět jim.
Aha Akdo jsou to ti "oni"? A kde jsou ta místa, na která by se mělo udeřit? A jak by ten úder měl vypadat?
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526180
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Pro : Gebirgsjäger
Tak na tyhle otázky já Vám chlapče neumím odpovědět. Jsou ale jiní (a jsou za to dobře placeni), aby to věděli, nebo se alespoň o to snažili. Navíc se domnívám, že tyhle věci jsou již dneska dobře známé, jen chybí vůle něco dělat. Přesně takhle jako vy, se ptám já, když se mi do něčeho nechce, a to bude zřejmě zásadní problém. Ono se dneska jeví mnohem jednodušším "bojovat" za Ukrajinu, vyhlašovat sankce proti Rusku a křičet, že za vším je Putin.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526190
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526238
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
takhle, ja se samozrejme ani v nejmensim nehodlam stavet na jejich stranu, podle me presne jak tu padlo, kulka mezi oci je jedine, co si takovy bastardi zaslouzi. Jde mi jen o to, jak toho zneuzivaji media a najednou zacnou neco takoveho vydavat za "boj o svobodu slova", viz moje debata se Snakem. To neni ani v nejmensim boj o svobodu slova, ale neni to ani krestanske tazeni proti muslimum nebo nejaky stret kultur. Je to presne o tom, co se tu ted psalo - je to urcita radikalni skupina, ktera ma dost privrzencu, ale radikalizuje se ne na zaklade nabozenstvi ( viz treba toto
) ale na zaklade nejake politicke ci jine aspirace. Nabozenstvi v tom rekl bych hraje az podruznou roli - mozna jako zpusob manipulace primitivnejsimi jedinci, kteri si to nedokazi uvedomit ... ale ISIL je schopen vrazdit muslimaky uplne stejne jako nemuslimaky. A v dejinach se zatim vzdy vice osvedcilo vyuzit podrobene narody jako pracovni silu a zdroj financi, nez je uplne vyhladit ... Takze se mi nelibi nejake pausalizovani a volani do valky s muslimama, protoze to je presne to, co ti kretensti novinari delaji.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526331
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
@Admin: ten problem je prave v tom, ze o urazeni nabozenstvi se vubec jednat nemusi a proto jsem uvadel jine priklady. Protoze podle tohohle prikladu muze jakakoli skupina prohlasit "tohle uz mi fakt moc vadi" a ty predpokladat, ze ostatni se tomu maji podrizovat nebo si nestezovat. To je to, s cim nesouhlasim, protoze nabozenstvi samozrejme neni jedinou oblasti, ktera je pro radu lidi zasadni. Politika nebo sahani nekomu na rodinu jsou pro radu lidi presne to same. Viz napr. komunisticke ci jine politicko-teroristicke bojuvky pred casem.
Konkretne k tehle veci - lidi z ISILu smrtelne urazis v principu uz tim, ze nesdilis uplne presne jejich nabozenskou viru, ze tvoje manzelka nechodi zahalena, ze mame v Evrope konstely, ze divky a zeny smi chodit do skoly nebo dokonce samotne po ulici. Jako jednoduche priklady daneho pristupu lze uvest S. Rushdieho nebo slecnu, ktera se odvazila psat vlastni blog a zminit se o Talibanu. Nechce se mi prestat je timhle zpusobem "urazet".
Samozrejme z pohledu strategie je chytre nejdriv zautocit na zjevny cil, aby se Evropane nasledne utapeli v diskuzich na tema "no vlastne si za to muzeme asi i sami, kdyz mame blbe vtipy". Az treba nekde vykoleji par vlaku, kvuli nejakym karikaturam nebo nevhodnym clankum, tak bude diskuze asi probihat podobne...
Takhle to chapu ja. Teroriste tohohle typu utoci nikoli na nejaky drzy casopis, jejich primarnim cilem je nastolit jiny spolecensky rad. Jenom nemaji zatim prostredky na neco vetsiho.
Pro zajimavost - pred casem jsem videl rozhovor s predstavitelem nasi muslimske obce (posledni utoky tato instituce pravda jasne odsoudila), ktery s vaznou tvari povidal, ze az vyhraji volby, tak tady "demokraticky" nastoli pravo saria. Tak pak uz treba nikoho provokovat nebudeme, kdyz se budou novinari sami radostne cenzurovat.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526449
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
neco jineho je svoboda o tom mluvit, a neco jineho je zbytecne a povrchne neco urazet nebo zesmesnovat. O to presne jde - o urazeni nabozenstvi totiz jde. O co jineho by totiz slo ? Proc kreslime Mohammeda s bombami v turbanu ? Snazime se zkratkovite spojit nabozenstvi a terorismus, a to jeste formou, ktera vsechny verici te dane viry urazi. Ne "nekoho", nejake jednotlivce, ale sborove vsechny. To same co si Charlie snazil dokazat ted tou obalkou ... Opet, zbytecne prilejvajni oleje do ohne.
Pokud se vratime k tem politikum, co se stane, kdyz napises, ze ten a ten politik krade ? Urazis ho, ale zaroven tim otviras nejakou debatu, ktera treba vede k tomu, ze to nekdo potvrdi (nebo vyvrati). Co ale sledujeme karikaturami nejakych nabozenskych postav ? Zadnou debatu to neotvira, pouze to nekoho urazi. Smysl nulovy.
A to, ze my tomu rikame "svoboda slova" je nas pohled na vec, nase hodnota. Coz ale neznamena, ze je to obecna hodnota, kterou vnimaji vsichni na celem svete - jdeme jim po koulich, utocime a zesmesnujeme neco, cemu od malicka veri a co v drtive vetsine nejsou schopni a ochnotni zmenit. Proc to tedy delame ? Snazime se tim pouze dokazat, jaky jsme my borci ? Opravdu je VSECHNO, co dela nase zapadni spolecnost, SPRAVNE, abychom ocekavali, ze i toto pravidlo o "svobode slova", za ktere skryvame zesmesnovani neci viry, je take spravne a ze tedy delame dobre ? Nebo nedelame dobre, a pak musime nest nasledky ?
Osobne si myslim, ze kdyby nebylo podobneho hroceni situace (z rady stran), tak by muslimove byli vyrazne vic v pohode a rada radikalnich hnuti by vubec nevznikla - nemely by to na cem postavit. Neexistoval by nepritel, vuci kteremu se vymezuji a na zaklade jehoz mobilizuji sve privrzence. To, ze nekdo rekne, ze kdyby se to nestalo tady, stalo by se to jinde ... Opravdu ? Proc ?
Staci se podivat na ty radoby vlastenecke symboly, co ted lide zurive sdileji na facebooku (jo jasne, to vsechny zastavi ...), vlajka s blabolenim o tom, ze tohle je moje zeme, prizpusob se. Aha, jasne. Takze na jednu stranu se ohanime SVYMI svobodami, na druhou stranu se ale snazime rict, ze jakmile prijde nekdo se SVYMI svobodami, a muze se demograticky stat, ze ty jeho budou jednou nasimi, protoze jich proste bude vic, tak ze se nam to nelibi a oni by se meli prizpusobit nam (coz de facto rika, vykaslete se na svou viru a prejdete ke krestanstvi, tomu ci onomu, protoze tak to tady praktikovali nasi predkove a tudiz asi tak nejak jako ze asi jsme krestanska zeme). Nebo snad ne ? Co rikame tim "prizpusobte se" lidem, kteri k nam normalne prijdou pracovat, jen jsou to muslimove ? S jednim delam v praci, a nevidim, ze by se nas vsechny snazil vyhodit do vzduchu nebo ze "se neprizpusobil" - jen si zije svym zivotem uprostred nasi zeme. Takze co presne po nich v ramci teto medialni masirky vlastne chceme ?
A to je presne to hroceni, o kterem pisu uz od zacatku - cele to ma slouzit uplne jinemu ucelu, ve kterem jsou obe skupiny ucelove vyuzivany a media to vesele podporuji a jeste si na tom prihrejou polivcicku o ty svobode slova. Bych blil, velebnosti !
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526631
Version : 0
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Stačí sa pozrieť na média. Ak náhodou náboženská polícia v Spojených arabských emirátoch, alebo v Saudskej Arábii zatkne nejakého západného občana za nevhodné správanie sa (alkohol, odhalenie apod.) a odsúdi ho podľa ich zákonov.... Oni sa majú prispôsobiť nám, keď žijú tu. Takže logicky očakávam, že aj my sa prispôsobíme IM, keď sme u nich.... Ale nezdá sa mi, ež by západ mal tendenciu sa nejako prispôsobovať iným kultúram. Práve naopak.
URL : https://www.valka.cz/07-01-2015-Francie-Pariz-utok-v-redakci-humoristickeho-casopisu-12-mrtvych-t179126#526637
Version : 0
Join us
We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.
