SOV - B-3 (obrněný transportér)

It is little known that the project of a half-track armored personnel carrier also originated in the Soviet Union. Its origin dates back to before World War II. It was established in 1939 in the Moscow KIC plant. Its design was apparently influenced by similar designs in Germany and the USA.
The basis of the car was the chassis of a truck ZIS-22. Instead of a rear axle, it had a crawler chassis.
A very modern vehicle was created, but due to the high production-technological complexity, price and failure of the crawler chassis, only a small series of B-3 was created and the project was canceled.
A curiosity was the possibility to replace the wheels with skis. The vehicle could carry a fully armed landing or material. The vehicle was not equipped with a radio station.


weight 7.1t
length 6.35m
width 2.35m
height 2.40m
specific pressure on the soil 0.3kp/cm2
engine ZIS-16 (85k)
max. speed 40km/hour
range 150km
max. armor 15mm (front)
armament 1x 12.7 machine gun DŠK
crew of 2 men

Ivo Pejčoch - Obrněná technika 4, SSSR 1919-1945 (II. část), téma Zis-30, rok vydání 2001, ISBN: 80-86158-18-7

Povedlo se mi i vytáhnout druhou fotografii ze zmíněné knihy a proto ji přikládám.

Je zde hned několik věcí které jsou kolem tohoto vozidla nejasné, Především ZiS 22 byl prototyp polopásového automobilu a nebyl vyráběn (šlo jen o vývojovou variantu pro modernější ZiS 42), podvozek pásové části u ZiS 22 (i u ZiS 42) vypadal zcela jinak, ten od B-3 připomíná nejvíc podvozek tanku T-40. Dále v knize Russian Armored Cars 1930-2000 (autor James Kinnear) se píše že šlo o jediný prototyp postavený v roce 1939 který nevzbudil nadšení při zkouškách v GABTU, kritizována byla malá rychlost, přesto byl prototyp předán ke zkouškán´m v boji které proběhly v bojích s finy v zimní válce 1939-40. O jejich výskledku se v knize nemluví, ale prototyp nebyl přijat a žádné další kusy už nebyly vyrobeny. V knize je i další fotografie, zdá se že neretušovaná, která vozidlo zobrazuje z druhé strany. jsou zde i další TTD , například posádka vozidla je udávána jako 2+10 (tedy 10mužů výsadku) výkonu na tunu :10,3ks/t (7,7kW/t).

Áno,máš pravdu.Podvozok ZiSu-22 vyzeral úplne inak.Akosi zabúdam,že Pejčochovi sa nedá bezvýhradne veriť.


ZiS-22 vznikol len v prototype ? Noo na to,že vznikol len prototyp sa uvádzajú roky výroby 1939-41.Kdesi na nete som videl fotá modelov s rôznymi nadstavbami(požiarne vozidlo,valník).

Ve zmiňované knížce je uváděn jeden prototyp, vím že se uvádí různé doby, ale našel jsem jedinou fotku a nejsem si jist zda se ZiS 22 dostal do série (možná prototypové) o jejich zařazení do RA nebo zkouškách jsou informace velmi kusé a rozporné, pokusím se něco zjistit. Ale z fotky je vidět že podvozek nemá s ZiS 22 (nebo ZiS42) nic společného, spíše opravdu využívá komponenty z T-40 nebo nějakého podobného stroje. Zajímavé je že se uvádí obložení pásů gumovými "polštáři" ale fotky nic takového neukazují.

Zasílám par fotek stažených ze stránek psaných ruskou cyrilicí ...

to Jiří Tintěra problém je že to první je jen pérovka a ty další fotky jsou ZiS 42 ne ZiS 22 (lze to poznat podle tvaru krytů na podvozku a podle "válečných" blatníků). Na ZiS 22 jedna fotka existuje (je na ruském servru ale i tam je umístěna ve složce rarity a prototypy. Některé zdroje uvádí ovšem sériovou výrobu a dokonce se objevují i čísla až 700 kusů. Nicméně by asi tahle věc patřila do sekce nákladních automobilů, B-3 jednoznačně nemá podvozek ZiS-22 ani ZiS-42.

Vážení diskutující,
mám dojem, že před léty - asi v roce 2003 - probíhala na rusky psaném internetu velká diskuze na téma "stáří" obrněného transportéru B-3. Shrnu jejich rozpravu do níže uvedených bodů:


1/
Údaj o vzniku tohoto obrněného transportéru v roce 1939 je pozůstatkem sovětské propagandy a přetrvávající utkvělou představou některých autorů.


2/
Podle pana Andreje Sud'bina (Kirasir), Jevgjenyje Pročka a několika dalších, bylo vozidlo postaveno v továrně ZiS v roce 1944 na chassis dělostřeleckého tahače AT-3.


3/
Zmíněný Jevgjenyj Pročko ve své studii "BTR-152" zveřejněné v časopise: Tjechnika i vooružjenije 1999, č. 3 a 4 tvrdí: "... в 1940 году, однако для их производства не было ни отработанных образцов, ни свободных мощностей заводов - все отдавалось более приоритетному танкостроению." Stručně přeloženo: Do roku 1940 nebyly vyvíjeny ani vyrobeny obrněné transportéry, protože veškerá výroba byla zaměřena na tanky.


4/
Autor dále tvrdí: Po neúspěchu TB-42, po 15. červnu 1943, bylo přijato rozhodnutí postavit polopásový podvozek využívající díly z podvozku lehkého samohybného děla SU-76M. Vozidlo obdrželo název ZiS-32R. Během vývoje vznikly těžkosti a ani plánovaná pohonná jednotka ZiS-MF nebyla stále k dispozici. Proto bylo od projektu upuštěno.


5/
V uvedené studii se též uvádí, že začátkem roku 1944 vzniklo v továrně ZiS pokusné vozidlo B-3 (jindy nazývané AT-3) s pancířem z měkkého plechu, síly 9 až 16 mm. Během zkoušek na polygonu NIVT zjištěny nedostatečné jízdní výkony a proto tento obrněný transportér nebyl přijat do výzbroje sovětské armády.


Poznámky na závěr:
Koncepce podvozku B-3 (AT-3), využitím podvozku tanku, připomíná německou přestavbu nákladního automobilu Mercedes-Benz L 4500 R na kolopásovou verzi: Sd. Kfz. 4, schweres Gleisk LKW 4 1/2t Maultier.


Obrázky: ZiS-22, ZiS-42 a ZiS-42 M, jsou přiloženy pro srovnání dvou rozdílných konstrukčních škol.


Zdroje:
212.188.13.195
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/btr152/
http://armoredzone.by.ru/Vov/b-3.shtml
http://legion.wplus.net/guide/army/ta/btr152.shtml
www.webboard.ru

Osobně bych tomu docela věřil, že vozidlo je z doby o dost pozdější, to že na špek skočil i autor mnou zmíněné knihy (z té pravděpodobně čerpal i p. Pejčoch) není nic divného. Docela by mne zajímalo zda se dnes ví už něco oficiálního (diskuze na netu je přece jen dost neoficiální) tedy třeba v něčem co čerpá z dokumentace ZiSu (dnes tedy ZiLu) i ta zmínka o BT-42 mi připadá zvláštní, pod tímhle jménem je znám finský pokus přestavět BT-7 na samohybné dělo, co pod tím měli sověti? Nebo jde o překlep?

Díky za upozornění na chybný údaj.


V originále stojí: "… с индексом ТБ-42 …" čili TB-42. Za své nedopatření se omlouvám a výše uvedený text ihned opravím.

není zač spíš mi vrtalo hlavou jestli rus neudělal něco i pod tímhle názvem, TB-42 je už jiné kafe (taky mne to mohlo napadnout)

Ad.Zis22


Toto foto je datované do roku 1940 na prehliadke v Kišineve.


*zdroj : Delostrelecké ťahače ČA Bronekolekcia č.3/2002

Bavíte se o tom zda ZIS-22 ano či ne a v jakých počtech.
To je poněkud vzdáleno původnímu B-3, mam proto něco skutečně raritního a B-3 bližšího a to SAU ZIS-41 protitankovou samochodku, vyzbrojenou kanónem ZIS-2.
Tento index má přece ZIS-5 na dřevoplyn namítnou mnozí a mají pravdu, ale na adrese: http://smf.vif2ne.ru/smf/forum/arhprint/3959 se lze dočíst: ">Выложил две фоты из Архива. На одной установка советской 45-мм пушки на Валентайн. На другой опытная САУ ЗиС-41 - установка 57-мм пушки ЗиС-2 на шасси ЗиС-42 с бронированой кабиной (возможно, часть бролнекорпуса БА-11)." Tedy "... Přidal dvě fotky z archivu. Na jedné lafetace sovětského 45 mm kanónu na Valentinu. Na druhé zkušební SAU ZIS-41 lafetace 57 mm kanónu ZIS-2 na šasi ZIS-42 s pancéřovanou kabinou (možná část pancéřové korby BA-11)..."
Ať jsem na vifu hledal jak hledal, jsa i zaregistrován, nenašel jsem ani ň. Jedinou fotografií kterou mám je tudíž anonce na reziňák od AER s číslem 7253 našel jsem ho na netu a je děsnej.