21.01.2009 - Slovensko: Vojenské súdy zrušia

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

21.01.2009 - Slovensko: Vojenské súdy zrušia


Štefan Harabin je presvedčený, že vojenské súdy budú zrušené. Návrh poslanca Emila Vestenického z SNS na zachovanie zredukovaných vojenských súdov považuje za jeho osobnú iniciatívu, ktorá neovplyvní dohodu koalície.


www.sme.sk


21.01.2009 - Harabin: Nemáme takmer žiadnu kriminalitu vojakov


Návrh na zrušenie vojenských súdov (VS) z dielne ministra spravodlivosti Štefana Harabina, o ktorom bude Národná rada SR rokovať na februárovej schôdzi, má svoje ratio. Harabin to vyhlásil po dnešnom zasadnutí vládneho kabinetu s tým, že na Slovensku nie je takmer žiadna kriminalita vojakov.


www.sme.sk


Zdroj.: www.sme.sk
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294429 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Je zaujímavé že návrh na zmenu od Vestenického prešiel v parlamentnom výbore s podporou všetkých poslancov s výnimou jedného, takže s tou osbnou iniciatívou to môže byť rôzne - proti zrušeniu je napr. najvyšší kontrolný úrad, ale aj generálna prokuratúra..... Naviac Harabin zavádza - Vojenské súdy nemohli byť v Česku zrušené hneď po revolúcii v roku 1989 - až do roku 1993 sme boli jeden štát a vojenské súdy pracovali na federálnej, nie republikovej úrovni... Naviac vojenské súdy určité obdobie neriešili len kriminalitu vojakov, ale aj príslušníkov PZ SR - to bolo zrušené. Mám taký divný pocit že v SR sa niekomu nepáči, že na prácu vojenských súdov nemá vplyv....
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294455 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - buko1 :

Mám taký divný pocit že v SR sa niekomu nepáči, že na prácu vojenských súdov nemá vplyv....




Ak myslíš prácou rozhodnutie 2-3 vecí mesačne na jedného sudcu, zatiaľ čo na civilných súdoch sudca rozhoduje cca 20 trestných vecí mesačne, tak súhlasím Cool Cool Cool
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294543 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Zrušenie vojenských súdov neprinesie ubratie trestných vecí z civilných súdov - som zvedavý ako donútiš vojenského sudcu, ktorému zrušíš zákonom miesto aby ďalej pracoval ako sudca, keď v rámci reoredy (lebo o nič iné nejde) dostane mesačne cca 800 - 1000 € dôchodku?


Neviem ako si to Harabin predstavuje - zruší vojenské súdy a vojenských sudcov zaradí na civilné súdy - ale ak ten sudca zostane vojakom, stále bude brať viac ako jeho kolega - civil.... Ak ho vyzlečie z uniformy, potom z neho spraví vojenského dôchodcu s nárokom na dôchodok - to je tých cca 800 - 1000 € mesačne - ktorý sa môže dobrovoľne rozhodnúť či bude ďalej pracovať ako sudca (a ako štátny zamestnanec o tých 800 - 1000 € príde, ale potom sa mu prirátajú k dôchodku), alebo bude robiť niečo iné a brať ten dôchodok.


Naviac civilné súdy dostanú na riešenie veci, ktoré doteraz riešili vojenské súdy... Nevidím v tom logiku - neušetrí sa na ničom, ani na platoch, ani na údržbe (budovy kde vojenské súdy sídlia sú väčšinou vo vlastníctve MO SR a sídlia tam aj iné vojenské úrady).


Návrh poslanca Vestenického má logiku - zrušenie dvoch vojenských súdov zvýši počet trestných vecí na tom jednom zostávajúcom.


A naviac nechápem, keď už zrušiť vojenské súdy, načo potom nechávať vojenskú prokuratúru a vojenskú políciu???? Tak isto ako súdiť môžu vojakov aj vyšetrovať a obžalovávať civilní vyšetrovatelia a civilní prokurátori...
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294568 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Buko pokud se nepletu tak u nás vojenská justice taky neexistuje a nikomu to není divné - proč pro skupinu 23.tis osob (nebo kolik nás vlastně je) zřizovat zvláštní justici, když se soudí podle naprosto stejných zákonů jako v civilu.
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294570 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ja neviem prečo vojenské súdy vznikli (v dobe keď vznikli) - ja len tvrdím že minister svojimi argumentami zavádza, ak tvrdí že zrušenie vojenských súdov pomôže civilným. Chýbajú tu odborné argumenty - práve generálna prokuratúra, ale aj najvyšší kontrolný úrad vyjadrili nesúhlas so zrušením - takže asi vidia nejaký dôvod, prečo by mali tieto súdy zostať (aj keď u prokuratúry je možno konflikt záujmov - genrálny prokurátor je bývalý vojenský prokurátor). Naviac vojenské súdy by mali viac práce, ak by práve zo strany polície neboli tlaky (úspešné), aby vojenské súdy prestali riešiť trestné činy policajtov - tým prišli tieto súdy o cca 20000 potenciálnych klientov, ktorých naopak získali civilné súdy.


Jedným z argumentov proti zrušeniu súdov bolo, že ak sa zrušia vojenské súdy, stáva sa zbytočná aj vojenská prokuratúra - tak prečo už hneď nezrušiť aj tú? Alebo ju budeme rušiť o rok, dva?
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294573 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Málokto si však uvedomuje že vojenské súdy aj keď nemajú príliš čo robiť v čase mieru je tu stav s ktorým málokto ráta a hlavne kvôli ktorému sú aj OS SR a to núdzový stav, výnimočný stav, vojna a vojnový stav. Keby hociktorá z týchto krízových situácií nastala tak by im kvantum práce závideli aj civilné súdy a ich životnosť už len kvôli práci by sa poriadne predĺžila. Very Happy
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294576 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

S tím bych Slimo dost nesouhlasil i s tímto je počítáno a to ustanovením běžných zákonů, které umožňují normální civilní justici soudit kohokoliv i v těchto tebou vyjmenovaných případech, jen jsou jiné trestní sazby. Tyto se ovšem nevztahují jen na vojáky, ale na všechny občany. Tento systém považuji za lepší než dvě justice s tím že jedna existuje pro méně než 1% trestně odpovědné populace.
Celé to vztahuji na ČR (tedy doufám že se nepletu v těch procentech).
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294585 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Poviem ti my vojaci máme aj v stave mieru obmedzené niektoré práva a v tých stavoch existuje obrovské kvantum obmedzení a popieraní práv. Vojenské súdnictvo bolo vždy zriadené iba preto aby bolo nezávisle od bežného súdnictva a tým aj menej ovplyvniteľné z inej strany ako vojenskej. Ja osobne súhlasím s redukciou ale nie s úplným zánikom súdov. Tri sudy v dnešnej dobe sú prepych stačil by iba jeden a efektívny.
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294588 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Slimo je zajímavé že jsou státy kde systém bez vojenské justice funguje a problém s tím nikdo nemá. O omezení některých práv bych raději moc nemluvil - ono jich zas tak moc není a věř mi že vím o čem mluvím, nezapomeň že u armády jsem už více jak 20let a systém u nás a u vás nebude o tolik rozdílný.



Co to je efektivní soud?
Zkus se někdy podívat na ty čísla objektivně. Dožaduješ se zachování zvláštní justice pro odhadem méně než 20tis. lidí (to u nás není ani okresní město) a to nebereš v potaz že se jedná o lidi, které už prošli nějakým výběrem. Neznám přesná čísla, ale můj skromný odhad bude, že příslušníci ozbrojených sil se na celkové kriminalitě podílejí tak jedním promilem - jak chceš obhájit efektivitu takové justice - podle mě bude v celostátním měřítku prostě neefektivní vždy.
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294594 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Možno funguje ale ešte tie funkcie neodskúšali poriadne krízové situácie.
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294599 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ale věř odzkoušeli ona ČR rozhodně nebude v této oblasti průkopníkem Smile Razz Smile.
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294600 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Nehovorím o priekopníctve ČR ale o príprave celého súdneho systému na takého situácie a to v súčasnej dobe SR nie je.
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294603 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

I v ČR se tak před 5 lety diskutovalo o znovuzavedení "vojenské" justice a to nad příslušníky ozbrojených sil a sborů-poptávka vyšla jak ze strany armády (úkoly v zahraničních misích) tak i směrem zejména k policii.
Faktem ale je, že práci vojenských soudů bezproblémů zastanou civilní soudy-je to tedy otázka spíš ekonomická než téma spravedlnosti.
Ostatně i s tím vyšetřováním- za komunistů sice byla vojenská justice, ale neexistovala vojenská policie.
URL : https://www.valka.cz/21-01-2009-Slovensko-Vojenske-sudy-zrusia-t80384#294631 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more